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Repurgator Imperator


Inscrit le : 06 Fév 2006 Messages : 34 Localisation : Belgique
| Sujet: Antoninien. Mar 7 Fév - 11:17 | |
| Salut. Voici deux Antoninien identiques, mais d'aspect différent. Le 1er a l'aspect d'une monnaie en argent massif tandis que le 2ème semble avoir été plongé dans un bain "d'argenture". J'ai déjà lu quelques articles sur la fabrication des billons "argenté" mais malheureusement en anglais, langue que je ne domine pas tellement. Quelqu'un pourrait il m'éclairer ? . 1
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 Bon c'est plus marquant sur les pièces originales. _________________ HONESTAS CVSTODIA HVMANITAS. http://antoninien.skynetblogs.be/ |
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Fred AVGVSTVS


Age : 34 Inscrit le : 03 Fév 2006 Messages : 7120 Localisation : Un Liégeois en Herault (34)
| Sujet: Re: Antoninien. Mar 7 Fév - 12:29 | |
| Sous Gordien III, l'alliage utilisé pour frapper les antoninien avait un taux d'argent suffisant pour que l'alliage (billon) ait l'aspect de l'argent. Notons que cet alliage s'est rapidement appauvrit au cours du IIIe siècle, pour atteindre un point critique sous Gallien : le métal n'avait alors plus du tout l'aspect d'argent, c'est alors que fut généralisé le sauçage (enrobage d'une péliculle d'argent) des antoniniens.
Avant Gallien, quelques monnaies officielles sont saucées ou fourrées, cela pouvait être du à un manque de stock d'argent, ou peut être même a une "escroquerie" de l'Etat, des malversations de fonctionnaires monétaires... Diverses hypothèses sont possibles ! Ce genre de monnaie apparait pour divers type et ainsi certaines monnaies identiques, sont soit en bon métal, soit plus rarement en métal fourré. Les monnaies fourrées, bien que plus rares, ont une valeur moindre sur le marcher de la collection.
Autre exemple : http://perso.wanadoo.fr/frederic.weber/alexandre-severe-fourre.gif Ce denier de Sévère Alexandre est fourré, bien que de frappe officielle, le métal est un bas alliage recouvert d'une pellicule d'argent. _________________
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Fred AVGVSTVS


Age : 34 Inscrit le : 03 Fév 2006 Messages : 7120 Localisation : Un Liégeois en Herault (34)
| Sujet: Re: Antoninien. Mar 7 Fév - 12:31 | |
| | Repurgator a écrit: | Salut. J'ai déjà lu quelques articles sur la fabrication des billons "argenté" mais malheureusement en anglais, langue que je ne domine pas tellement.
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Le lien de cet article m'intéresse, je pourais le traduire. _________________
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Repurgator Imperator


Inscrit le : 06 Fév 2006 Messages : 34 Localisation : Belgique
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Fred AVGVSTVS


Age : 34 Inscrit le : 03 Fév 2006 Messages : 7120 Localisation : Un Liégeois en Herault (34)
| Sujet: Re: Antoninien. Mar 7 Fév - 13:07 | |
| merci, je t'envoi la traduction par mail, parceque je n'ai pas d'autorisation de publier ça sur mon site.  _________________
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Fred AVGVSTVS


Age : 34 Inscrit le : 03 Fév 2006 Messages : 7120 Localisation : Un Liégeois en Herault (34)
| Sujet: Re: Antoninien. Mar 7 Fév - 14:30 | |
| voilà traducion prête, disponible par mail sur demande ... j'ai aussi écrit à l'auteur de l'article, pour savoir s'il acceptait que son article soit traduit et publié ici... on attend donc  _________________
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Repurgator Imperator


Inscrit le : 06 Fév 2006 Messages : 34 Localisation : Belgique
| Sujet: Re: Antoninien. Mar 7 Fév - 16:32 | |
| PFFFFF Plus rapide que l'éclair. Tu peux me l'envoyer par mail, ca serait super.  _________________ HONESTAS CVSTODIA HVMANITAS. http://antoninien.skynetblogs.be/ |
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Fred AVGVSTVS


Age : 34 Inscrit le : 03 Fév 2006 Messages : 7120 Localisation : Un Liégeois en Herault (34)
| Sujet: Re: Antoninien. Mar 7 Fév - 16:42 | |
| ça fait 2 heures qu'il est envoyé dans ta boite mail  _________________
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trajan76 Prince de la jeunesse


Age : 43 Inscrit le : 03 Fév 2006 Messages : 48 Localisation : Bolbec 76
| Sujet: Re: Antoninien. Ven 10 Fév - 9:47 | |
| Salut, très bonne idée d'avoir traduit cet article, tu peux me l'envoyer aussi ? trajan/eric |
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Fred AVGVSTVS


Age : 34 Inscrit le : 03 Fév 2006 Messages : 7120 Localisation : Un Liégeois en Herault (34)
| Sujet: Re: Antoninien. Ven 10 Fév - 15:04 | |
| voilà  _________________
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Loutre Censeur


Age : 39 Inscrit le : 08 Fév 2006 Messages : 1181 Localisation : Rouen
| Sujet: Re: Antoninien. Ven 10 Fév - 16:23 | |
| Moi aussi, je voudrais recevoir l'article sur les antoniniens s'il te plaît. Je prépare une série d'articles sur le numéraire romain mais je suis overbooké : Institut du Monde Arable (expo sur l'âge d'or des sciences arabes) la semaine prochaine puis Salon de l'Agriculture. Je vais aller tâter le cul des vaches.
Loutre rustique |
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le Diablinte Imperator


Age : 29 Inscrit le : 03 Fév 2006 Messages : 173 Localisation : laval 53
| Sujet: Re: Antoninien. Ven 10 Fév - 16:26 | |
| moi des vaches j'en vois assez dans mon joli bocage bas-manceau quand je vais détecter, alors c pas pour en voir d'autre à paris... moi quand je vais dans la ville des fous, je fait toujours un saut dans le quartier de la Bourse pour faire quelques emplettes  _________________
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trajan76 Prince de la jeunesse


Age : 43 Inscrit le : 03 Fév 2006 Messages : 48 Localisation : Bolbec 76
| Sujet: Re: Antoninien. Ven 10 Fév - 18:50 | |
| Pour en revenir à tes antoniniens, j'ai remarqué que la teneur en argent pouvait varier assez fortement d'un exemplaire à l'autre pour les monnaies d'une même emission. De plus, le nettoyage peut lui aussi donner des aspects differents à des monnaies assez semblables à la base enfin j'ai quelques anto de gordien III saucés je vais regarder si il s'agit de la même émission. a+ trajan |
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trajan76 Prince de la jeunesse


Age : 43 Inscrit le : 03 Fév 2006 Messages : 48 Localisation : Bolbec 76
| Sujet: Re: Antoninien. Ven 10 Fév - 19:09 | |
| Merci fred, pour ce qui est du procede qui permettait d'avoir de l'argent en surface il semble me souvenir que pour l'obtenir il frappaient les flans encore chauds le choc du marteau entrainait une brutale élévation de temperature dans le metal et comme le point de fusion du cuivre et de l'argent sont different , l'argent avait la bonne idée de migrer vers l'exterieur de la monnaie. J'ai un croquis dans un bouquin je vais le scanner te le mettre ici si tu veux. a+ trajan |
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Fred AVGVSTVS


Age : 34 Inscrit le : 03 Fév 2006 Messages : 7120 Localisation : Un Liégeois en Herault (34)
| Sujet: Re: Antoninien. Ven 10 Fév - 22:25 | |
| C'est exactement ça, merci pour le rafraichissement de mémoire 
C'est envoyé Loutre  _________________
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