|
|
| Auteur | Message |
|---|
Iotapianus
Proconsul
Age : 26
Inscrit le : 16 Mar 2008
Messages : 515
 |  Sujet: Re: Follis et maiorina  Dim 29 Juin - 21:37 | |
| | le Diablinte a écrit: | 
-antoninien est une création du XIXe, tout comme l'aurelianus cher à CGB  
-denier vient de "denarius"=dix
-quinaire vient de sa valeur (encore!!! lol) de 5 as
-sesterce vient de sa valeur d'origine, 2 as et 1/2, le nom vient de "semis"=moitié & "tertius"= trois
-dupondius signifie de deux unités (?)
-as vient de "aes"=bronze
-semis veut dire la moitié, d'un as en l'occurence
-quadrans veut dire la quatrième partie (de l'as)
 |
AH, Diablinte a posté avant moi/ désolé 
_________________
Galerie perso |
|
  | |
PYL
Proconsul
Age : 27
Inscrit le : 19 Nov 2007
Messages : 1149
Localisation : Bretagne, Kerlouan près de Brest, au milieu du pays Pagan, sur la Côte des Légendes
| | Sujet: Re: Follis et maiorina Dim 29 Juin - 21:42 | |
| Merci quand même 
c'est toujours bon de consolider les bases 
l'aurelianus et l'antoninien création des numismates du XIXeme siècle!
ça c'est une surprise!
donc à l'époque romaine on les appelait ...deniers?
_________________
 |
|
| | |
alwin1
Proconsul
Inscrit le : 25 Aoû 2007
Messages : 439
| | Sujet: Re: Follis et maiorina Dim 29 Juin - 22:16 | |
| | Fred a écrit: |
...taille au 1/32e de la livre (poids théorique 10g15)
...taille au 1/48e de la livre (poids théorique 6g77)
...taille au 1/72e de la livre (poids théorique 4g51)
...taille au 1/84e de la livre (poids théorique 3g87)
.............
|
Pour toutes ces valeurs s'agit-il d'observations/déductions actuelles ou bien des textes d'époque nous l'affirment ?
_________________
Quelques monnaies parthes
http://www.forumancientcoins.com/gallery/thumbnails.php?album=1548 |
|
| | |
Fred
AVGVSTVS
Age : 34
Inscrit le : 03 Fév 2006
Messages : 7304
Localisation : Un Liégeois en Herault (34)
| | Sujet: Re: Follis et maiorina Dim 29 Juin - 22:41 | |
| je pense qu'il s'agit de déductions, les exemples de taille à la livre connue par des textes antiques sont rarissimes.
_________________
 |
|
| | |
lysander
Pontif
Age : 32
Inscrit le : 11 Fév 2006
Messages : 508
Localisation : Val d'Oise
| | Sujet: as Dim 29 Juin - 22:48 | |
| "as" vient d'une vieille racine indo-européenne, "ays", qu'on retrouve aussi en sanskrit, et qui signifie cuivre/bronze.
_________________
 |
|
| | |
lysander
Pontif
Age : 32
Inscrit le : 11 Fév 2006
Messages : 508
Localisation : Val d'Oise
| | Sujet: follis Dim 29 Juin - 22:51 | |
| je me demande si je n'ai pas lu qu'il pouvait exister un lien entre follis et "folia", la feuille. Mais peut-être est-ce une étymologie fantaisiste dont les Anciens étaient coutumiers, des premiers lexicographes à Isidore de Séville.
_________________
|
|
| | |
Bruno
Consul
Age : 57
Inscrit le : 21 Mai 2008
Messages : 221
| | Sujet: Re: Follis et maiorina Dim 29 Juin - 23:20 | |
| | PYL a écrit: | Merci quand même
c'est toujours bon de consolider les bases
l'aurelianus et l'antoninien création des numismates du XIXeme siècle!
ça c'est une surprise!
donc à l'époque romaine on les appelait ...deniers? |
Hist Aug Probus : "Huic igitur...aureos antoninianos centum, argenteos, Aurelianos mille, aereos Philippeos decem milia.
Quad tyrannus : Ipsis dbis aureos philippeos, argenteos antoninianos, aeris sestertium decies |
|
| | |
Emblémiste
COS IIII
Age : 70
Inscrit le : 22 Déc 2007
Messages : 928
Localisation : Brasilia
| | Sujet: Follis et maiorina Dim 29 Juin - 23:51 | |
| Je vous traduit du portugais un paragraphe d'un texte sur le système monetaire romain que j'ai trouvé sur l'Internet mais n'ai pas pu en découvrir l'auteur:
"Un des problèmes que la monnaie en bronze du IVème siècle soulève et qui est encore à résoudre est celui de la dénomination attribuée à l'époque aux différentes monnaies qu'on connaît aujourd'hui. Il n'y a pas de sources contemporaines qui témoignent clairement tels noms, et, lorsqu'ils y apparaîssent, il est très difficile de discerner avec exactitude à quelles monnaies ils se réfèrent. La tradition institua le très discuté terme follis pour désigner le "grand bronze" créé par Dioclétien en 294 et, par conséquent, aussi tous les succésseurs de cette monnaie. Aujourd'hui, ce terme est pratiquement abandonné par les chercheurs en faveur de nummus. À l'époque, le follis désignerait une monnaie de compte. Les seuls noms connus sont ceux de maiorina e de centenionalis, qui surgent mentionnés dans la loi du Codex Theodosianus, IX., 23. 1 de 354. Une autre loi de 395, C. Th. IX., 23. 2, contient les noms nummus, centenionalis et decargyrus nummus (ou maior pecunia)."
Le même texte contient une note qui dit que Pearce (?), 1933, p. XXXII, considère maiorina "a loose term" (un terme de signification peu précise).  :dodo50: 
_________________
 |
|
| | |
alwin1
Proconsul
Inscrit le : 25 Aoû 2007
Messages : 439
| |
| | |
le Diablinte
Imperator
Age : 29
Inscrit le : 03 Fév 2006
Messages : 183
Localisation : laval 53
| | Sujet: Re: Follis et maiorina Lun 30 Juin - 7:35 | |
| | Bruno a écrit: | | PYL a écrit: | Merci quand même
c'est toujours bon de consolider les bases
l'aurelianus et l'antoninien création des numismates du XIXeme siècle!
ça c'est une surprise!
donc à l'époque romaine on les appelait ...deniers? |
Hist Aug Probus : "Huic igitur...aureos antoninianos centum, argenteos, Aurelianos mille, aereos Philippeos decem milia.
Quad tyrannus : Ipsis dbis aureos philippeos, argenteos antoninianos, aeris sestertium decies |
n'oublions pas que l'Histoire Auguste est un facétieux imposteur qui prétendait écrire sous les tétrarques et qu'en fait cet ouvrage singulier a été écrit dans les toutes dernières années du IVe siècle...
il est bourré de documents apocryphes, d'affabulations montées de toutes pièces par l'auteur et de mentions anachroniques en tous genres (on retrouve des mentions de solidus vers les années 230/240  )
après il a peut être inspiré les savants du XIXe
_________________
 |
|
| | |
crispus
Pontif
Age : 51
Inscrit le : 31 Mai 2008
Messages : 250
Localisation : Bretagne, Finistère
| | Sujet: Re: Follis et maiorina Lun 30 Juin - 8:00 | |
| Sous Constance II , il existe des monnaies en cuivre frappées à Aquilée et Siscia portant au revers la marque LXXII (72) ce qui nous donne l'indication d'une taille de 72 pièces ( de 4,51 g théorique) dans une livre romaine (324,7 g). Elle ne nous donne malheureusement pas la dénomination de la monnaie. C'est cette monnaie qui est appelée Maiorina et de plus en plus souvent nummus 
_________________
Ma galerie perso
MON SITE DE VENTE Gb Collection |
|
| | |
Fred
AVGVSTVS
Age : 34
Inscrit le : 03 Fév 2006
Messages : 7304
Localisation : Un Liégeois en Herault (34)
| | Sujet: Re: Follis et maiorina Lun 30 Juin - 12:13 | |
| oui mais je n'aime pas l'appellation "nummus", c'est comme si on appelait toutes les monnaies "monnaies" , je ne l'utilise que quand je n'ai pas le choix.
_________________
|
|
| | |
crispus
Pontif
Age : 51
Inscrit le : 31 Mai 2008
Messages : 250
Localisation : Bretagne, Finistère
| | Sujet: Re: Follis et maiorina Lun 30 Juin - 12:50 | |
| | Fred a écrit: | | oui mais je n'aime pas l'appellation "nummus", c'est comme si on appelait toutes les monnaies "monnaies" , je ne l'utilise que quand je n'ai pas le choix. |
Je n'aime pas ce nom, je préfère presque les appelations AE1 à AE4 ou pour la période de Constantin Follis réduite. 
_________________
Ma galerie perso
MON SITE DE VENTE Gb Collection |
|
| | |
PYL
Proconsul
Age : 27
Inscrit le : 19 Nov 2007
Messages : 1149
Localisation : Bretagne, Kerlouan près de Brest, au milieu du pays Pagan, sur la Côte des Légendes
| | Sujet: Re: Follis et maiorina Lun 30 Juin - 20:26 | |
| | crispus a écrit: | | Fred a écrit: | | oui mais je n'aime pas l'appellation "nummus", c'est comme si on appelait toutes les monnaies "monnaies" , je ne l'utilise que quand je n'ai pas le choix. |
Je n'aime pas ce nom, je préfère presque les appelations AE1 à AE4 ou pour la période de Constantin Follis réduite. |
follis est un nom féminin?
_________________
|
|
| | |
Iotapianus
Proconsul
Age : 26
Inscrit le : 16 Mar 2008
Messages : 515
| | Sujet: Re: Follis et maiorina Lun 30 Juin - 20:50 | |
| | PYL a écrit: |
follis est un nom féminin? |
Le mot follis, -is (qui signifie "bourse"), est du masculin en latin.
_________________
Galerie perso |
|
| | |
|
Le site 
Accueil 
Portail 
Galerie 
Calendrier 
FAQ 
Rechercher 
S'enregistrer 
Connexion 
